Кто первичен Атом или Бог?

Перейти вниз

Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Admin в Пт Дек 15, 2017 2:30 pm




Мария:

- Сотворить травинку это сверх естественно.


Фёдор:

-    Сотворить компьютер - это естественно
   Сотворить травинку - это сверх естественно

   Поясните такую логику.



Александр:

- Действительно интересная логика.
1)Сотворить травинку - это естественно, а сотворить компьютер сверхъестественно.
2) Противоположная логика- Сотворить травинку - это сверх естественно, а сотворить компьютер естественно.

Какая логика первична, а какая вторична? Это всё зависит от точки отсчёта.
Если считать от начала, то первично одно, если с конца то первично другое.

Например, что первично яйцо или курица? Если понимать то, что яйцо это начальная стадия развития курицы, а курица это конечная стадия развития яйца, то если брать за основу начало то, первично яйцо и наоборот.

В сознании людей лежит дорога от Бога (высшего конечного) до Атома (низшего, начального), но можно и изменить направление от Атома до Бога. То в первом случае будет первична религиозная точка зрения - первичен Бог, а во втором случае будет первична научная точка зрения - первичен Атом.

На этом пути, между Богом и Атомом, находится среднее звено - Человек.

Человек приступил к созданию робота -андроида по образу и подобию своему. Когда эта модель будет усовершенствована на протяжении столетий, тысячелетий, то получится робот Бог, превосходящий человека по многим параметрам и критериям, т.е. это будет сверх человек.

В итоге этот сверх человек - робот Бог сделает то, что не сможет человек - прилетит на планету во вселенной, где есть жизнь и при помощи генной инженерии из обезьяны сделает человека -обезьяну, которая будет видеть, как эти роботы -боги воскресают меняют у сломанных роботов-богов модуль или блок и они вновь оживает. Исходя из этого и пойдут в человечестве разговоры о вечной жизни, о ином мире (царстве небесном) откуда прилетели роботы - боги и т.д. и .т.п.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 362
Дата регистрации : 2016-12-19
Возраст : 61
Откуда : Сергиев Посад

Посмотреть профиль http://bav213.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Пт Дек 15, 2017 8:06 pm

Приветствую Александр.
Атом это частица Бога,т.е это и есть Бог.Так же как  клетка  тканей человека  есть человек,клетка тканей животного это животное,клетка растения это растение.Общее Like a Star @ heaven   в строении  клетки и животного и растения и человека это и есть Бог.Что было раньше яйцо или  курица ?
- Водоплавающий предок курицы.
Логика,загоняет сама себя в тупик такими вопросами.Потому что, делит неделимое и рассуждает узко-линейно ,там где надо судить объемно.
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Сб Дек 16, 2017 6:19 pm

Сергей, согласен! Например, на вопрос, что появилось вперёд яйцо или курица, ещё Омар Хайям, живший в XI - XII вв. отвечал: ни то и ни другое, а петух.

Но в начале описываемого диалога даже не принимается в расчёт, что люди явно не читали ту же кн. Бытия из библии, так как знали бы, что Бог не создавал травинку -- её произрастила сама земля. Быт 1:11,12
Но та же логика подсказывает, что человек не может создать то, что было бы не сопоставимо с ним. Ему придётся прыгнуть выше своей головы, чтобы наделить своё создание тем, чем он сам не может обладать. А обладать он может, как показывает наука, очень и очень многим -- даже тем же атомом, расщепляя его и запуская с той энергии, выделяемой при этом, целые атомоходы и субмарины.

Но это обладание так и не научило его не путать понятия духовные из высшей сферы, и низменные из мира материального. Бог -- есть Дух, а дух живёт где хочет, другое дело человек, он не может выйти хотя бы за определённые границы своего миропонимания, миро-сознания и мироздания, хотя ему и дано сознание способное осознать и обозреть эти просторы, хотя бы в рамках своего внутреннего, невидимого для его глаз, мира.

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Сб Дек 16, 2017 11:36 pm

Приветствую вас Алексей,рад вашему появлению на форуме.
В Ведах (Брахма пураны) Вишну дает способность Брахме творить живые существа,но саму жизнь он сотворить не сможет.Т.е  Брахма имеет материал  наделенный свойством(жизнь) ,но сам секрет этого свойства он не в силах создать.( Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.В Нем была жизнь(Еван. Иоанн . о Христе)))
Потому что  ,вселенная в которой существует Создатель и миры(небесный,земной и преисподний) есть процесс осознавания  Вишну(Всевышнего).Т.е этот материал для сотворения  существ(обьектов и субьектов)является  мысль Всевышнего  наделенная свойством жизни.Вне Его процесса осознавания ничего нет,Бог есть во всем и всё существующее и происходящее существует в Нём.


Последний раз редактировалось: Сергей (Вс Дек 17, 2017 2:53 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Вс Дек 17, 2017 2:24 am

Сергей, рад знакомству!
Читал недавно Кураева, его разбор и объяснение романа Булгакова "Мастер и Маргарита". Так как Булгаков был сыном священника, было интересно узнать, как именно священник смотрит и видит этот роман. А если взять и то, что сам Михаил Афанасьевич воспитывался именно в церковной трактовке Писаний, и судя по всему неплохо в ней ориентировался -- интерес, прямо сказать, подогревался. Вот там-то автор разбора и подводит почему именно Волонду потребовался Мастер. Не скажу что разделяю взгляд, сам вопрос ещё мной не изучен, но там говорится, что тёмные силы, как впрочем и ангелы Бога не имеют возможность к созиданию, творению... в общем, творцы из них никакие. Только Бог имеет этот приоритет, которым Он и наделил человека, подняв его тем самым над ангелами...

Но то, что вне Создателя жизни нет, это я знаю точно. Но Он не перестаёт посылать дождь как на праведных, так и на неправедных, поддерживая как тех, так и других -- только для разных определённых им дорог после Суда Своего. Единственное, в чём я не понимаю атеистов -- почему они начинают судить наобум, как и что Бог создавал, ни разу неудосужившись прочитать перед этим первоисточник.

А вот интересно, сколько потребовалось бы лет по теории Дарвина, чтоб какая-то зверюга снесла яйцо, из которого появилась курица... и сколько она веков после этого пртом ещё и бегала дожидалась своего петуха... Да она раз пятьсот уже издохла бы, если только её кто-то раньше в младенчестве не сожрал бы ещё, пока таким же образом петух ни появился.))

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Вс Дек 17, 2017 3:00 am

Создать и сотворить разные понятия.
Сотворить новый вид  разумных существ из пяти элементов в своей основе никто и  никогда не сможет ,кроме Абсолюта и Его Сына.
Создать же  под силу всем живым существам ,-половое размножение,почкование,деление итд. Возможно создание    ангельским и демоническим существам.Для этого стоит воплотиться в плоть человека при рождении, и родить "полубога"
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Вс Дек 17, 2017 3:23 am

Почкование, размножение, деление -- это не созидание это воспроизводство себе подобных. Созидание же обусловлено творческим процессом, актом сотворчества. Мы же не создаём детей, женщины же ведь их не собирают, не создают, а именно рождают... Хотя сейчас есть и дети по пробирке, где сам процесс рождения сопровождается, можно сказать, созданием. Кураев же пишет именно о творчестве, как способности созидать, творить... Ангелы предстают как проводники воли Творца, но мне в этом вопросе не понятен именно процесс отступления сатаны... Если он не способен к творчеству, как же он мог сопоставлять вещи, соотносить себя с Богом -- это уже что-то напоминает из творческого акта.

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Вс Дек 17, 2017 3:42 am

Создать т.е произвести.Механизм  по созданию себе  подобных как и акт творения  осуществляется  строго по определенным  и обусловленным   законам внешнего мира стандартам ,в котором   существует  индивидуум .
Я во многом не разделяю взгляды Кураева ,они слишком узко-линейны в рамках православия.
Для того что бы понять  чем обусловлен Сатана,надо знать всю информацию об этом персонаже известную во многих  мифах и иных Священных Писаниях народов мира.Кураев сказал , о том что Сатана не способен к творчеству,Сатана сказал ,-что Кураев не способен к творчеству.Мне больше кажется,что Сатана прав относительно Кураева. Very Happy Мало ли о чем говорит православный фанатик!
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Пн Дек 18, 2017 2:32 am

"Создать — т.е произвести". Не совсем так.
Создать — значит быть творцом изделия, от замысла до конечной точки.
Произвести — не значит придумать это. На заводах также производят много изделий, но создателем их является тот, кто именно их и придумал и притворил к изготовлению.

Бог при создании не действовал по механизму, Ему определённым, Он сам создавал их. Женщина же рождает человека по механизмам с этим связанными, созданными и установленными Богом. Мы же не сами себе создали эти механизмы. Да и будь мы здесь хоть трижды индивиды, на роль создателей этих механизмов природы мы не годимся. Создатель и производитель — это две разных категории творчества. Создатель стоит куда выше на несколько порядков, чем простой производитель в своём творчестве, использующий уже то, что определено и создано до него создателем, можно сказать "автором", этого.

Сергей, я бы не стал называть людей фанатиками, только потому, что они не разделяют Ваших взглядов. Можно ли верить Сатане, если он что-то и будет утверждать? Фигура речи не слишком удачно подобрана, вспомните ещё одно его имя Дьявол — клеветник, отец лжи.

Взгляды диакона как раз и основаны на верованиях и легендах, берущих своё начало именно в ведической культуре европейских народов, и так широко получивших своё распространение во времена средневековья. Поэтому-то и Мефистофель у Гёте находит себе Фауста, более того... в средневековье было принято приписывать людей, со всеобщей точки зрения непонятно получивших свои дарования или таланты, к заключившим свою сделку с тёмными силами...

Вот это-то поверие, как раз и берёт своё начало в ведической культуре верований. Вот, только недавно читал как Вы приводили выписки из Тенгрианства, где злорадный Эрлик живущий в подземном мире, вынужден был обращаться к своему брату Тенгри, так как оказывается сам-то ничего создать или сотворить даже для себя был не в состоянии.

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Пн Дек 18, 2017 3:58 am

1.Тенгрианство это одна из попыток  обьяснить людьми то,что  за пределами их понимания.
Веды же   напротив писались  мудрецами. Кураев утверждает,о том что Дьявол не имеет творческого начала,потому что согласно Библии  ангелы есть служебные духи у которых нет свободы выбора.Но,  в таком случае  возникает противоречие ,как же тогда Сатана  будучи  добрым ангелом ранее  стал противником Божиим ?Следовательно те кто не достаточно знаком со  всей полнотой информации  (Писаниями)  и  обусловлен строго ортодоксальной  догмой   упрется носом в стену непонимания в поиске ответа на этот вопрос. В Библии повествуется о том,что в начале   произошло грехопадение павших ангельских душ , которые вошли в связь с женщинами нашей  человеческой
расы .Но, не один фанатик и Кураев в т.ч не задавал себе вопрос ,- а зачем  это понадобилось павшим(ангелам)? А если и задавал,то его ответ был обусловлен в рамках  исповедания своей религии, который и ответом назвать то  собственно говоря трудно ,так  себе дешевая профанация псевдо духовного дилетанта и не более того . Вот тут и необходима вся база данных,которая не вошла в учение Церкви  по причине отторжения оной
с определенным клеймом от поповской братвы  ,-то ли  это языческая литература,то ли мифы итд  к которым отношение сей братвы  такое же как у Советской власти к верующему.Единственное существо которое обладает свободой выбора есть  человек , ни ангелы и никто иной не имеет такой способности.Такова наша природа  она  является следствием той причины благодаря которой  существует наш дух или индивидуальное сознание ,состоящее из трех условно говоря качеств.Именно наличие этой способности (свободы выбора) и мотивировало Сатану ( павших)  для того ,что бы войти в связь с женщинами нашей расы ,в потомство которых реинкарнировали  их духи.Нужда мотивировала действие   для обретения свободы выбора павшими .(Это одно из   учений  ВедЪ).Так что Кураев может говорить что угодно,от этого Сатане не холодно и не жарко.
2. Создатель не только тот ,кто проецирует,но и  тот кто является изготовителем.
3.Бог обусловлен Собой ,Он творит  исключительно только внутри себя методом осознавания  обьектов и субьектов  в духовных и материальных мирах ,которые так же осознаются Им в Себе..
4.Ссылки   на Гёте  и средневековый мистицизм  у   Кураева ,вызывают у меня  улыбку примерно  как у отца к фантазиям малолетнего сына.
С уважением.
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Пн Дек 18, 2017 5:53 am

Самое странное Сергей, что Вы утверждаете тоже самое, что и Кураев,-- только не понимаю, зачем при этом его объявлять фанатиком?

Вы говорите, что человек -- это единственное существо, которое обладает свободой выбора. Так, без свободы выбора и творчество не обусловлено: неясно что и как творить, что и как создавать? Если нет возможности даже выбрать из этих понятий -- создать ли что-то, или сотворить что,-- то ясно: если нет возможности выбирать, то и творчества никакого нет!

Но если ангелы выбирали из женщин, какую кто избрал для себя (как сообщает Писание), то понятно, что определённая свобода выбора у них всё же была. Хотя бы можно говорить здесь о чувстве прекрасного, понимания красоты, как необходимом условии для творческого начала.

Падшие ангелы -- потому и падшие, что оставили своё небесное предназначение в пользу своей земной жизни без должного на то основания. Так нужда ли их только мотивировала или они ещё воспользовались своей свободой выбора, хотя бы в том -- какую из жен взять себе?

2. "Создатель не только тот, кто проецирует, но и тот кто является изготовителем".(с)

Но не каждый изготовитель -- создатель.

3. Богу незачем что-то осознавать, Он сам является источником знания (причём любого, в том числе и в природе самого Сатаны).

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Пн Дек 18, 2017 8:54 pm

1.Познание  следствие осознавания ,а не причина его.Творец  познает  Себя через  создаваемые  в Своем Сознании обьекты и субьекты  (осознаваемые
в двух мирах).
2.Кураев  говорит не то что я ,потому что он  не знает что говорить по этому вопросу .Он  не раскрывает  причин произошедшего падения, по причине существующего противоречия.Догма не позволяет посмотреть выше носа.
3. В том вся и проблема,что некогда  помазанный херувим наделенный от Бога  определенной обязанностью по отношению к таким же как он живым существам  оказался перед дилеммой.Подобно тому ,говоря языком аналогий, когда компьютер загружен многими программами  начинает глючить не зная какую выбрать к исполнению, впоследствии зависает ,мы  в таком случае делаем перезагрузку компьютера . Сатана   исполнил свою непосредственную обязанность  , спас  тех существ за которых он  несет ответственность  жертвуя нашей расой.Для этого ему пришлось воплотиться и родить первое потомство исполинов , в которых вошли   так называемые бесовские духи.Воплотившись он познал материальный мир и свободу выбора .
4.Каждый изготовитель -создатель.Живое существо рождается с органами размножения для создания себе подобных , никто органы размножения  себе  индивидуально  не создает при жизни .
5.Познание  это не просто теория,но и способность осуществить задуманное.Например,что бы  узнать свои способности в спорте мне не достаточно теории ,я должен   испытать  себя в этом .Тогда я могу говорить,- я познал себя в этом деле.
6.Почему Кураев фанатик ? Да,потому что ,я сам был таким как он ,особенно в отношении родноверов и неоязычников. Я на сегодня осознал,что вел себя не правильно , а он так и остается (надеюсь временно) слепым в безоговорочном следовании канонам.
С уважением.
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Пн Дек 18, 2017 11:42 pm

1. Богу незачем что-то познавать. Повторюсь, Он сам источник как знания, так и познания. Если же настаивать на Его осознании кого-то или чего-то, то тем самым утверждается, что есть что-то, что Ему ещё неизвестно. Сергей, а Вы готовы это утверждать, что Бог чего-то не знает, или ещё не осознал?
2 и 6. Сергей, Ваша настойчивость на фанатизме Кураева, некоторым образом попахивает не совсем принятыми и установленными Христом правилами поведения. Ведь Вы даже не заикнулимь о том, что у Кураева, именно из-за его взглядов, есть некоторые проблемы с церковными властями. А это скорей говорит о том, что у человека есть своё мнение. Дайте определения того слова, которым Вы так часто к нему оперируете -- ортодоксальный.
3. Не обесудьте, но мне кажется, о природе самого сатаны, как и его воззрениях, так и возможностях Вы иало имеете представления. А следовательно, и выводы сделанные, что и почему он устроил не совсем верные. Кого он спас-то? Как говорит Писание: "И ангелов, не сохранивших своего достойнства, но оставивших своё жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня".-- Узы он на них надел, в мрак поместил, а не спас... как и на себя, лишив себя предвиденья и знания сокровенного, блуждая во мраке своих же определений.
4. Здесь у меня тольуо смех... Уж извините! Если бы Творцу было угодно, некоторые бы рождались без них... посмотрел бы я, какими бы они тогда создателями были)) Так и выходит, что бык-осеменитель, по-Вашему, самый-самый создатель себе подобных, уж нас-то людей он превзошёл в этом самом по созданию.))
5. А кто сказал, что познание -- это теория? Сергей, это процесс... Так же не говорят -- теоритезирую теорию, а говорят познаю теорию, изучаю

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Вт Дек 19, 2017 7:42 am

1.Знание это естественное состояние каждого индивидуального Я   как  части от Бога,но каждый из живых существ выносит  из себя во внешний мир  ровно столько  в зависимости от того каким телом он обусловлен : растения,животные,люди .  Так же  и процесс осознавания  Богом миров есть  двойственная вселенная подобная  двум "телам" существующая  в Нем, в которой правят различные стихии и законы бытия.  Осознавание Им вселенной  это и есть непрерывный процесс существования  или  сама жизнь.
2.Кто сказал ,что для того что бы, что то познать  надо испытать на практике ?
-Сама жизнь ,определяющая  возможности и способности   для каждого индивидуального Я.Не  все  из нас спортсмены,не все из нас строители и не все писатели итд. И даже  животные не все поддаются дрессировке. Человек может иметь теоретические знания, но не иметь способности применит их практически,т.е познание.
3.Меньше всего я хотел бы говорить о Кураеве. Каждый обладающий свободой выбора  вправе или согласиться с моим мнением или нет.
4.Если вам кажется,что я имею мало представления о Сатане то пусть так и будет-мало.Я не против.
5.Узы  для падших ангелов ,которые сохраняются во мраке адских миров .И согласно Ведам  есть падшие,которым удалось избежать  адских  мук ,благодаря сансаре ,которую изобрели для этих целей. Об этом Кураев не говорит, не смотря на свои разногласия с Церковью,потому что его разногласия носят внутри -догматический  характер,а само учение о реинкарнации считается ересью,если не сказать хуже.
6.Так и выходит ,что бык осеменитель являющийся сам по себе частью Творца имеет способность создавать себе подобных.Все формы живых существ являются ЕГО частью ,Он пребывает во всех и все в Нем.Это надо осознать не умом ,а духом(своим истинным Я),тогда станет не смешно.Всё есть Абсолют ,без Него ничего не существует,Он во всём и во всех.Кроме Него ничего нет.Всё происходящее является непрерывным процессом Его Осознавания и я и вы и Лида и иные личности ,обьекты и субьекты итд ...
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Алексей К в Вт Дек 19, 2017 11:17 am

Сергей, у меня создаётся такое впечатление, что Вы сами с собой, внутри себя оспариваете что-то. Вы пишите в первом пункте:
а) "Знание это естественное состояние каждого индивидуального Я, как части от Бога".
б) "...каждое живое существо вносит в мир внешний столько, сколько и обусловлено его телом".
в) Наверное, процесс самого познания, приём знания внутрь должен пониматься и воспроизводиться в самой памяти Вашего читателя.
Поэтому-то он и не упоминается,— так или нет?

Т.е. Вы настаиваете на том, что знанием всё движется и существует. И по Вашему мнению, также существует Бог: "Осознавание Им вселенной это и есть непрерывный процесс существования или сама жизнь".
Т.е. Осознание — это и есть процесс самой жизни.

Далее Вы задаёте вопрос: "Кто сказал, что для того чтобы что-то познать надо испытать на практике?"

Но это точно не я сказал!.. Познание — это не теория, это процесс, как внутренний, так и внешний, не обязательно по практике. Внутренний процесс познания — и есть процесс, минуемый практику. А Вы... в предыдущем пункте, связав понятие осознания с самой жизнью, представили познание как практику бытия, необходимого условия для самой жизни,— разве не так? Ведь знание — это естественное состояние? А что тогда противоестественное состояние? Нет осознания — значит неживой? Да многие и не хотят знать, или познавать, осознавать что-либо,— это для них более естественное состояние. Куда Вы их определите?

Знание же или осознание чего-то ещё не обуславливает, не создаёт условия для недопущения ошибок, как в своих действиях, так и в воззрениях... Бог же — не ошибается, значит процесс осознания у него завершён, и уже давно, ещё когда Он проводил чертою круг по поверхности Земли. Нельзя не осознав что-то — создать это, Он же создал и утвердил всё! А раз утвердил, дал твёрдое основания для существования всего,— то и осознал и принял это всё,— раз и навсегда! Или Вы хотите сказать, что мир Бога зыбок и не прочен, неосознан Им полностью, находится всё время в процессе своего осознания?

Причины этого,— я могу только предположить,— лежат у Вас между областью предопределения Божия, заключенного в том, что Бог ещё в самом начале возвещает, может сказать то, что будет при конце, и свободой выбора, которую Он предоставил всем и каждому. Из первого возникает учение о судьбе предрешённой для каждого,— с которой видимо Вы, как и я, несогласны внутренне, принимая более свободу выбора. Но это не повод для того, чтоб отщипнуть что-то от Бога, как часть Его знания в пользу своей свободы выбора. Ибо эти понятия не так согласуются, как Вы хотите это сделать, ибо Бог не дал нам свободу выбора, а предоставил её, впрочем как и ангелам... и за эту-то свободу спросится потом, ибо где есть свобода, там есть и ответственность за неё. Вместе со свободой выбора на нас наложили и ответственность за неё. Судьбы же как таковой не существует, ибо — как же тогда будет спрашиваться с человека по справедливости и правде за совершённое им, если ему с самого начало всё было предопределено. Но это ни в коем мере не отнимает знание Бога о том, чем закончит тот или иной человек, к чему он движется в своём избираемом движении. Даже люди в некоторой малой степени обладают этим знанием, оттуда и возникли поговорки вроде того: "смотри, допрыгаешься...", "не всё коту масленица..." и др. подобные им. Но полного знания этого как и понимания нет ни у кого, если Бог сам не решает открыть его чрез своих пророков, предостерегая и увещевая людей, хотя и знает в Себе: из тысячей равных путей, какой именно изберут люди. Но если бы не предостерегал — где же была бы справедливость Его? Ибо Бог не только милосерд, но и справедлив, а особенно по отношению к Себе — потому-то и является абсолютом правды и справедливости во всём.

3 и 4 пропускаю...

Адских мук ещё никто не избежал, ибо Суд Великого дня ещё не завершён. Они не избежали — а сохраняются самим Всевышним, до последнего часа Суда Его. Он их не поместил в какое-то место, на вроде нашего понимания тюрьмы. Он дал им тюрьму внутреннюю, лишив связи с Собой, как с источником знания... тем самым поместив во мрак предопределения, где они вынуждены гадать о предстоящем, не ведая истинного знания. Эти-то узы неведенья, как планов Бога, так и его замыслов и подгоняют их скитаться и искать определённого себе... Как и некоторые из людей водимые ими — смотря не видят, слушая не слышат, ибо сердце своё отвратили сами от Бога, сами же себя лишая разумения... хотя и думают, что чтут именно Его.

6. Формы-то всё живые и неживые являются частью Творца, но не все из них равнозначны и равноценны. Сергей, Всевышний даже лес не уравнял в его росте: есть деревья выше и ниже, стоящие десятки лет и тысячи лет... Как же можно равнять всё и вся в Творце? Человек не камень, хотя и из камней Бог способен создать детей Авраамовых, будучи рождённых не из чресел его, а силою Всевышнего.

Не равняйте быка-осеменителя к человеку, ибо сами себя низводите этим же самым от определённого Вам. Каким же тогда мышлением можно будет руководствоваться, как только ни инстинктами, определёнными для того же быка-осеменителя...

Алексей К

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2017-12-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Сергей в Вт Дек 19, 2017 12:32 pm

5. А кто сказал, что познание -- это теория?
.
Like a Star @ heaven Это спросили Вы в предыдущем замечании.
.
1. Богу незачем что-то познавать. Повторюсь, Он сам источник как знания...
.
Like a Star @ heaven Я не говорил ,что познание это  теория,это опять таки говорили Вы.Я привел аналогию практики и отсутствие оной при наличии знания назвав его теоретическим.
.
Далее Вы задаёте вопрос: "Кто сказал, что для того чтобы что-то познать надо испытать на практике?"Но это точно не я сказал!
.
Like a Star @ heaven Это сказали опять таки Вы.Вот ваши слова :"5. А кто сказал, что познание -- это теория? Сергей, это процесс".
Интересно , а что это за процесс без практики?Ну да ладно,пусть.

.
А Вы... в предыдущем пункте, связав понятие осознания с самой жизнью, представили познание как практику бытия, необходимого условия для самой жизни,— разве не так?
.
Like a Star @ heaven Именно так ,осознание Абсолютом в Себе вселенной и всех форм жизни в них.Это и есть жизнь всех и всего.Он перестанет осознавать и мы все перестанем существовать,во мгновении ока  стихии сметут нас как пыль.Мир Бога  это процесс совершенствования в Нём индивидуумов , а не сама сцена(вселенная),которая как сон преходящая и как новый сон заново возникающая.
.
Ведь знание — это естественное состояние? А что тогда противоестественное состояние?

Like a Star @ heaven Знание(благость) это одно из качеств составляющих наше  индивидуальное сознание ,благодаря совокупности  качеств ,оно(индивидуальное сознание) и существует наделенное  свободой выбора,которая возникла в следствии этих трёх.Три качества  сотворяют из нас индивидуальность;благость,страсть,невежество.Противоестественное состояние это наличие доминирующего качества в индивидууме,т.е либо страсть ,либо невежество -в этих случаях человек становится неадекватен для социума.Так же и преобладание в нём качества Благости делает его изгоем этого мира ,(но не для небесного.)
.
Не равняйте быка-осеменителя к человеку.
.
Like a Star @ heaven Единственное чем отличаются возможности и способности   духа  быка  от человеческого это обусловленность его существования в форме быка(или иного животного или растения).Если ваш дух поместить в его форму то вы будете обусловлены парадигмой этой формы и вследствии сего возможностями ,а так же инструментами обусловленными телом этого животного  для считывания информации из  внешнего  мира (ум.слух.зрение.осязание. итд)
Что или кто  дает вам право превозноситься перед этим живым существом,который как и Вы является частью Создателя?
.

Да многие и не хотят знать...Куда Вы их определите?

.
Like a Star @ heaven  Божий суд  т.е вынесение приговора (вердикт) одинаков как для знающих так и для не знающих Его волю, слова и дела каждого индивидуума будут свидетелями и арбитрами в этом процессе.
avatar
Сергей

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2017-11-16
Возраст : 44
Откуда : УССР

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кто первичен Атом или Бог?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения